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Cuando asistí al encuentro «Desayunos con el CEO» de Amcham, supe de inmediato que Diane Tucci era la candidata perfecta para un nuevo «De afterwork con». Y no hace falta más que echar un vistazo a su impecable carrera para ver por qué…

Tras estudiar Negocios e Idiomas, empezó su carrera en la empresa de retail Nº1 de moda femenina en Canadá, desarrollando puestos de Administración y Operaciones durante 19 años. Tras ese tiempo, Costco apareció en su vida, y es ahí donde ha ido evolucionando a través de varias áreas de negocio, hasta que hace 6 años tomó las riendas del desembarco de la compañía en nuestro país como Vicepresidenta y Directora General.

Un «De afterwork con» para profundizar en la figura del buen líder y cómo sacarlo a relucir en nuestras empresas. Os aseguro que no tiene desperdicio…

P: Con una carrera tan exitosa, ¿cuál consideras que es tu mayor logro?

R: Tal vez, el desembarco de Costco en España para mí es mi mayor logro. Estoy muy orgullosa del negocio que hacemos aquí, porque hemos comenzado un gran negocio de exportación para España. No se trataba sólo de venir aquí, hacer dinero y hacer las cosas al estilo Costco. Se trataba realmente de ayudar también al país, de mostrar los grandes productos que tiene España al resto del mundo.

P: Y en tu experiencia, ¿cuál ha sido tu mayor aprendizaje?

R: Esa es una pregunta difícil de responder, quizá porque soy de la mentalidad de que siempre estoy aprendiendo. Pero si lo pienso, el mayor aprendizaje es que hay que manejar las expectativas. Creo que soy muy buena comunicadora, intento comunicar todo lo que puedo e incluso a veces, eso no es suficiente. Incluso a veces, tienes que asegurarte de que las percepciones de la gente, si son las equivocadas, consigues resolverlas antes de que se extiendan. Creo que ese es mi mayor aprendizaje.

P: Cuando piensas en cómo debe ser un buen líder, ¿en qué te fijas?

R: En primer lugar, un líder debe ser humilde. Ese es el criterio número uno. Y es de hecho el número uno porque estás liderando un equipo, pero nunca puedes olvidar que eres parte de él.

En segundo lugar, un buen líder tiene que saber escuchar, debe escuchar más que habla. Siempre se lo digo a mi equipo: «tenéis dos orejas y una boca». Eso es para que puedan oír dos veces más de lo que hablan.

Y finalmente, como líder, necesitas saber cómo debe ser el resultado final. La gente no tiene que hacer exactamente las cosas tal y como tú las harías, pero necesitan lograr el mismo resultado final. Necesitas ser determinante, estar enfocado, y siempre orientado a resultados. Y tiene que hacer todo eso al mismo tiempo que eres compasivo y humilde. Eso trae más humildad a los negocios.

P: Y con todo eso en mente, ¿crees que cualquiera puede ser un buen líder?

R: Hay dos maneras de verlo. Cuando miro hacia atrás en mi infancia, reconozco momentos en los que he demostrado liderazgo. Así que, parte de ti tiene ese «levántate y hazlo» dentro.

El resto, puedes aprenderlo si quieres. Pero es un trabajo muy duro. para ser un líder, tienes que estar dispuesto a invertir en ti mismo. Si no lo estás, ¿por qué querría tu empresa invertir en ti? Pero si estás listo, puedes aprender a escuchar, a mantener la calma, a dar a todos la oportunidad de expresar su opinión…

P: ¿Y quién es el responsable de ese aprendizaje? ¿Cómo podemos «enseñar» a alguien a ser un buen líder?

R: Uno de nuestros modelos en Costco es enseñar constantemente, el 90% de nuestro trabajo es enseñar. Porque si puedo enseñarte a ser un buen manager, la empresa se beneficia de ello. Esa es mi responsabilidad.

Si te promociono mañana y te estoy dando esa oportunidad, te conviertes en mi proyecto. No te dejo ir y ver como fracasas. Tú eres mi proyecto: Tengo que sentarme contigo como mínimo una vez a la semana; tenemos que tener muy buenas discusiones; tengo que seguir tu evolución…

Un líder está ahí para servir, y no para ser servido. Y ese es un concepto que me encantaría traer aquí.

P: Comparando el modelo de trabajo canadiense y español, ¿cuál ha sido la mayor diferencia que has encontrado?

R: Sabes, el mayor aprendizaje fue que los españoles son tan respetuosos con la jerarquía, tan respetuosos hasta el punto de que les puede hacer daño.

He tenido dos experiencias en este sentido. Vi un gran potencial en dos de nuestros empleados, y de repente, no hicieron por destacar. Les pregunté por qué, y su respuesta fue: «porque no es mi trabajo. Tengo que respetar a mi jefe». ¡Y eso es algo absolutamente equivocado! Tienes que participar. Y cuando lo haces, no estás menospreciando a tu jefe, estás haciendo al equipo más fuerte. Es una mentalidad totalmente diferente.

P: Es un buen consejo para cualquier manager que viene a trabajar aquí…

R: Siempre les digo que tienen que entenderlo rápido. Ese es el mayor consejo que le doy a cualquiera de Norteamérica que venga aquí. Tienes que captar ese «respeto a la jerarquía» porque si no lo haces, perderás gente muy, muy buena.

P: Y cuando piensas en los líderes españoles, ¿este «respeto a la jerarquía» aún persiste?

R: De hecho, sí. Recuerdo a un manager que vino a mí con un problema y le dije: «Bien, entonces, ¿qué quieres hacer?». Él se quedó mirándome, porque esperaba que se lo dijera yo. Así que, la segunda vez que este manager vino a verme, vino con un problema y dos soluciones diferentes. Le pregunté de nuevo: «Bien, entonces, ¿qué quieres hacer?». Y empezó a reírse. Le pregunté por qué y su respuesta fue: «Porque no quieres tomar la decisión».

Y mi respuesta fue muy directa: «No sabes con quién estás tratando. Es más fácil y rápido para mí tomar una decisión y decirte qué hacer. Pero te haría un flaco favor porque no te ayudaría a crecer.

Dime lo que quieres hacer, y si tiene sentido para mí, te apoyaré. Pero si vas por el camino equivocado, te ayudaré a volver a la dirección correcta y aún podrás llevarlo adelante. Entonces dime, ¿qué quieres hacer?».

Eso es lo que un líder debe hacer: tienes que ayudar a tu gente a crecer. Mandar a la gente, es lo más fácil del mundo: tú haces esto, tú haces aquello, y a nadie le importa. Pero no ayudaría a nadie…

P: Y después de estos años, ¿hay algo que te gustaría exportar al estilo de trabajo canadiense?

R: Creo que hay algo, – que también es cierto con muchos países europeos – y es la calidad de vida. Muy importante. En la cultura española, la gente trabaja duro mientras está en el trabajo, y cuando llega el momento, desconecta.

Por supuesto, si reciben una llamada telefónica que es importante, la atienden. No dicen «estoy fuera de horario», pero saben cómo desconectarse del trabajo. Es fabuloso. Y creo que Norteamérica podría tener mucho que ganar con eso. Mucho. Eso es algo que podríamos exportar.

P: Después de seis años, ¿aprendiste a hacerlo?

R: No (dice riendo), pero estoy aprendiendo. Estoy mejorando, pero todavía no lo he conseguido del todo. Necesito quedarme aquí otros 20 años al menos…

P: Mi generación va a vivir su segunda crisis económica desde que empezamos a trabajar, ¿cómo podemos afrontar este nuevo reto?

R: Es una realidad de hecho, pero creo que mucho de ello está en la mentalidad que tengas. Mi habilidad siempre ha sido bloquear el ruido y no seguir la corriente. Porque ese flujo no te llevará a ninguna parte, excepto abajo. Haz lo que creas que puedes hacer y sigue adelante, aunque sea un paso cada vez, por lo menos seguirás avanzando.

Y, sobre todo, entender que incluso a veces en la vida, tienes que retroceder. Y eso también está completamente bien, si eso te ayuda a aprender, reorientar tu carrera y seguir adelante de nuevo. No te quedes quieto.

 P: Ese también puede ser un buen consejo para las mujeres profesionales… ¿Cuál crees que es el mayor paso a superar en ese sentido?

R: A veces, el mayor obstáculo de ser mujer es «tú» siendo mujer. Lo conviertes en un obstáculo. Tienes que seguir moviéndote también. Yo trabajo en un mundo de hombres, donde hay muchos más hombres en la cima que mujeres. Pero nunca me he dejado sentir diferente.

P: Entonces, ¿todo depende de nosotras para cambiar las tasas de género?

R: Claro que no, las empresas tienen mucho trabajo en eso también, pero hay cosas en las que trabajar. Una mujer siempre trabajará más duro porque siente que tiene que demostrar más para ser valorada o para ascender. Para un hombre, es algo natural. Por ejemplo, una mujer espera hasta estar 160 por ciento lista para un ascenso, mientras que un hombre al 80 por ciento se tirará a la piscina porque sabe que puede resolver ese 20 por ciento más adelante.

Y también, tienes que ser consciente de que no actúas como un hombre porque no eres un hombre. Eres una mujer. Pero no entres haciendo tuyas las que dicen son las “debilidades” de las mujeres. Entra siendo consciente de todas tus fortalezas y ponlas encima de la mesa. Y si tienes debilidades, porque todos las tenemos, entonces trabaja en ellas. No hay nada malo en tener una debilidad, eres humana.

Así que mi consejo es: no seas un hombre, sé una mujer, pero no lleves a cuestas los estereotipos. Deshazte de ese ruido.

ENGLISH VERSION

«A leader is there to help people grow. Being humble is the number 1 criteria»

When I attended Amcham‘s «Breakfast with the CEO» meeting, I knew immediately Diane Tucci was the perfect candidate for a new «De afterwork con…». And you only have to take a look to her impeccable career to understand why…

After studying Business and Languages, she began her career in the number one women’s retail fashion company in Canada, holding Management and Operations positions for 19 years.  After that time, Costco appeared in her life, giving her the chance to keep evolving through different business areas, until 6 years ago she took over the company’s landing in our country as Vice President and Country Manager.

An «Afterwork with» to deepen the figure of the good leader and how to bring them out in our companies. I assure you this is an interview is worth reading…

Q: With such a successful career, which one you consider is your greatest achievement?

A: Maybe opening in Spain for Costco is my greatest achievement. I’m very proud of the business we are doing here, because we’ve started a huge export business for Spain. It wasn’t just about us coming here, making money and doing things the Costco way. It was really about trying also to help the country, to show the great products that you have to the rest of the world.

Q: And in your experience, which one has been your greatest learning?

A: That’s a hard question to answer, only because I’m from a mindset that I’m learning every day. But if I think about it, the biggest learning is that you have to manage expectations. I think that I’m a very good communicator, I communicate a lot and even at times, that’s not enough. Even at times, you have to make sure that people’s perceptions, if they are the wrong ones, you get there before those perceptions’ spread. I think that’s the biggest learning.

Q: When you think how a good leader should be, what do you think about?

A: First of all, a leader needs to be humble. That’s the number one criteria. And it is in fact the number one because you are leading a team, but you can never forget you are part of it.

Secondly, a good leader has to be a very good listener, even listen more than talk. I always tell my management: “you have two ears and one mouth”. That’s so you can hear twice more than you talk.

And finally, as a leader you need to know what the end result should look like. People don’t have to do exactly the way you do things, but they need to achieve the same end result. You need to be determined, focused, results driven, and you need to bring results to the table. And do all of that at the same time you are compassionate and humble. That brings more humility in business.

Q: And with all that in mind, do you think anyone can be a good leader?

A: There’s two ways of looking at that. When I look back at my childhood, I recognize moments where I demonstrated leadership. So, part of you has that “get up and get it” type of thing.

The rest, you can learn it if you want to. But it’s a very hard work, though. You have to be willing to invest in yourself, to be a leader. If you’re not ready to invest in yourself, then why would your company want to invest in you? But if you are ready, you can learn to listen, to be calm and to give everybody a chance to voice their opinion…

Q: And who is responsible of that learning? How can we “teach” someone to be a good leader?

A: One of our models at Costco is teach, 90% of our job is teaching. Because if I can teach you how to be a good manager, the company gains from that. That is my responsibility.

If I promote you tomorrow and I’m taking a chance on you, you become my project. I don’t let you go and watch you fail. You are my project: I got to sit with you minimum once a week; we have to have very good discussions; I got to follow up your evolution…

A leader is there to serve, and not being served. And that’s a concept I would love to bring here.

Q: Comparing Canada and Spanish work model, which has been the biggest difference for you?

A: You know, the biggest learning was that Spanish people are so polite with hierarchy, so polite to the point that it hurts them.

It happened to me twice here. I saw huge potential in two of our employees, and all of a sudden, they didn’t stand out. I asked them why, and their answer was: “because it’s not my job. I have to respect my boss”. And that’s absolutely wrong! You’ve got to participate. And when you are doing so, you’re not putting down your boss. You’re making the team stronger. It’s a whole different mindset.

Q: That’s a good advice for any manager coming from America to work here…

A: I always tell them that they’ve got to catch on to that fast. That’s the biggest advice that I give anybody from North America coming here. You have to really catch on that “hierarchy respect” because if you don’t do so, you will lose very, very good people.

Q: And when you think about Spanish leaders, this “hierarchy respect” still persists?

A: It does in fact. I remember one manager who came to me with a problem and I said: “OK, so what do you want to do?”. And he looked at me, because he was expecting me to tell him. So, the second time, this one manager came with a problem and two different solutions. I asked him again: “OK, so what do you want to do?”. And he started laughing. I asked him why and his answer was: “because you don’t want to take the decision”.

And my answer to him was really direct: “You don’t know who you’re dealing with. It’s easier and faster for me to take a decision and to tell you what to do. But I would do you such a big disservice because you’re not growing.

Tell me what you want to do, and If it makes sense to me, I will support you. But If you’re going the wrong way, I’ll help bring you back into the right direction and you can still run with it. So, what do you want to do?”.

That’s what a leader should do: you’ve got to help your people grow. Bossing people around, that’s the easiest thing you can do: You do this, you do that, and nobody cares. But it won’t help anybody…

Q: And after these six years, is there anything you would like to export into Canadian work style?

A: I think there is something, – which is also true with a lot of European countries – and is the quality of life. Very important. In the Spanish culture, people work hard while they’re at work, and when it’s time, they shut down.

Of course, if they get a phone call that’s important, they’ll take it. They don’t say “I’m off the clock”, but they know how to disconnect from work. It’s fabulous. And I think North America could have a lot to gain from that. A lot. That’s something that would bring about.

Q: After six years, did you learn to do so?

A: No (says laughing), but I’m learning. I’m getting better, but I’m not all there yet. I need to stay here another 20 years…

Q: My generation is going to live its second economic crisis since we started working, how can we face this new challenge?

A: It is a reality in fact, but I think a lot of it is a mindset. My skill has always been to block out the noise and don’t go with that flow. Because that flow will bring you nowhere but down. Do what you think you can do and just keep moving, even if it’s one step at a time, at least you’re moving forward.

And understand that even sometimes in life, you have to move backward. And that’s also completely fine, if that helps you to learn, reorient your career and keep moving forward again. Don’t stand still.

Q: That can also be a good advice for professional women… What do you think is the biggest step to overcome in that sense?

A: Sometimes, the biggest obstacle about being a woman is “you” being a woman. You make it an obstacle. You’ve got to keep moving as well. I work in a man’s world, where there a lot more men at the top than women. But I never made myself feel any different.

Q: It all depends on us (women) to change gender rates then?

A: Not everything, companies have so much work on that too, but there are things to work on. A woman will always work harder because she feels that she has to prove more to be noticed or to move up. For a man, it comes naturally. For example, a woman waits till she is 160 percent ready for a promotion, while a man at 80 percent will throw his hat into the ring because he knows he can figure that 20 percent out with time.

And also, you have to be mindful that you don’t act like a man because you’re not a man. You’re a woman. But don’t walk in with the perception of women’s weaknesses. Walk in with your strengths and put them on the table. And if you have weaknesses, because we all do, then work on them. There is nothing wrong to have a weakness, you’re human.

So, my advice is: don’t be a man, be a woman, but don’t carry the stereotypes. Get rid of that noise.